Economie politique de Diablo - commentaires Economie politique de Diablo 2014-05-21T06:25:49Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment4253 2014-05-21T06:25:49Z <p>@ Qui est tu Kagemusha ?</p> Economie politique de Diablo 2013-07-14T16:06:50Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment3016 2013-07-14T16:06:50Z <p>Hello</p> <p>J'aimerais juste revenir sur quelques points par rapport à diablo2, l'auteur de l'article dit pas mal de choses pertinentes mais j'ai l'impression qu'il ne connait pas aussi bien le sujet qu'il le faudrait pour être complet.</p> <p>L'économie de diablo 2 qui est décrite la c'est vraiment que l'économie de "surface" du jeu, la vrai économie de diablo 2 était (et est toujours) à un tout autre niveau.</p> <p>Il manque plusieurs point par rapport à ça (ceux qui ne connaisse pas bien diablo 2 risque d'avoir du mal à comprendre ce que je vais maintenant expliquer)</p> <p>(je m'adresse maintenant à l'auteur) <br />1) les dupes : <br />Tu en as rapidement parlé mais j'ai pas eu l'impression que tu en comprennes l'importance.</p> <p>Les dupes ont été particulièrement importante au niveau de l'économie de ce jeu à cause des HRs (high rune, c'est à dire les runes les + rares et ayant le + de valeurs dans le jeu)</p> <p>En passant, pour revenir sur le choix de la soj comme monnaie du jeu, tu aurais mieux faire de choisir la HR (high rune, c'est à dire les runes les + rares et ayant le + de valeurs dans le jeu)</p> <p>Les hrs étaient à la base extremement difficile à dropper, ultra rare, et il en fallait plusieurs pour composer les mots runiques les plus puissants, en d'autres termes, une grosse partie du stuff "end game".</p> <p>Mais une fois duper plusieurs dizaines de milliers de fois (non je n'exagère pas), elles ont vite inondés le marché et perdu toutes valeurs (du moins pour les joueurs expérimenté et comprenant comment marchait l'économie du jeu), et ces mots runiques si puissants(Enigma, Grief, Hoto etc...) sont dès lors devenu facile d'accès. <br />l'existence des dupes a donc permis de rendre très facilement accessible tous les mots runiques qui devaient à la base composé l'équipement ultra "end-game" du jeu.</p> <p>petite parenthèse sur le dupe <br />il faut savoir que quand un item était dupé, toutes les copies avaient le même numéro d'identification (ID)que l'item dupé à la base, et quand 2 items ayant la même ID se retrouvé sur le meme serveur, celui en supprimé automatiquement un... pas très pratique pour des items que l'on veut porter directement sur soit meme en général, mais dans le cas des runes rien de bien grave : une fois utilisé pour créer un mot runique la rune a disparu et son ID avec elle : aucun risque de le voir disparaitre.</p> <p>2) les plates-formes de trade :</p> <p>Le plus gros du trade de ce jeu ne se déroulait meme pas dans le jeu en lui même, mais sur un forum appelé d2jsp : ayant sa propre monnaie : le forum gold.</p> <p>Les utilisateurs de ce forum échangeaient les objects contre cette monnaie fictive, les trades étaient convenue directement sur le forum via un systeme d'enchère, et seul le transfert de l'item en lui même se déroulait dans le jeu.</p> <p>Pour te donner une idée, une HR vaut 3 ou 4 unités de forum gold (je vais maintenant abréger FG).</p> <p>A coté, un charme faisant +1 au aptitude de combat du paladin +45 life en valait 350, et certains items uniques bugés extremement rare issues de vieux patchs du jeu en valait + de 10000</p> <p>idem pour certains anneaux/amulettes rares avec des stats à la limite de la perfection.</p> <p>A noter qu'on a ici un énorme clivage entre un joueur ne connaissant pas d2jsp et un joueur l'utilisant régulièrement : pour le premier une hrs ou une soj représente un item de grande valeur, tandis que pour le second ce n'est quasiment rien.</p> <p>3) La facilité avec laquelle tout ça débouche sur un commerce en argent réel. <br />Le forum dont j'ai parlé permettait l'achat de sa propre monnaie en échange d'argent réel (en $), et il y avait également moyen d'en acheter "illégalement" (par rapport au règle du forum)à d'autres membres du forum avec grosso modo comme équivalence 10 euros = 1000 FGs (on peut parler de marché noir).</p> <p>On se retrouvait donc souvent avec des perso ayant des équipements valant des centaines voir des milliers d'euros, pour un jeu qui lui même s'achète pour 10 ou 15 euros si je me souviens bien. Et c'est potentiellement encore le cas de nos jours, sauf que le jeu commençant vraiment à se faire vieux il doit être de plus en plus difficile de vendre de l"in-game" contre de l'argent réel.</p> <p>Autre phénomène : les shops. <br />Ce sont des sites en lignes qui vendent directement les objets de toute sorte contre de l'argent réel, et souvent à des tarifs beaucoup plus élevé que ce que propose d2jsp, marché noir ou pas.</p> <p>Ces shops jouaient sur 3 points pour faire du bénéfice : <br />1- Des bots farmers qui leur constituaient un stock d'item à revendre ensuite (voir à duper dans le cas de rune). <br />2- Elles se fournissaient de + sur d2jsp, les items y étant beaucoup moins comparés aux prix auxquels elles le revendaient ensuite. <br />3- L'ignorance de leur clientèle par rapport à l'existence de d2jsp.</p> <p>Bref, comme quoi l'économie de diablo 2 est encore plus étonnante, ou plutôt aberrante que ce que tu décris dans cet article.</p> Economie politique de Diablo 2013-07-02T08:47:43Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment2977 2013-07-02T08:47:43Z <p>Arrivé par hasard sur cet excellent article, et je me demande si ce n'est pas l'Etienne Robert que je connais, celui des parties de Civilization, des TD d'HPE à la Sorbonne d'Hervier ... <br />Morale de l'histoire, quand on est tombé petit dans l'Economie Politique, on n'en sort jamais !</p> Economie politique de Diablo 2012-08-08T14:02:28Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1244 2012-08-08T14:02:28Z <p>Une analyse intéressante et érudite, mais je souhaiterais cependant réagir sur certains points :</p> <p><img src="https://www.merlanfrit.net/squelettes/puce.gif" width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> S'il est vrai que l'augmentation des stats est logarithmique, le plaisir inhérent à la progression d'une stat - en supposant qu'on peut l'identifier aux conséquences de la stat sur l'expérience de jeu - est elle exponentielle ( hyperbolique pour les puristes... ) ; il serait souhaitable de s'intéresser aux méthodes de calcul des dégâts et de leur réduction avant de poster... (<a href="http://www.millenium.org/diablo-3/accueil/guides/d3-mecanismes-du-jeu-fonctionnement-calcul-du-dps-ambidextrie-techniques-67170" class="spip_url spip_out" rel="nofollow external">http://www.millenium.org/diablo-3/a...</a> )</p> <p><img src="https://www.merlanfrit.net/squelettes/puce.gif" width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> Beaucoup de joueurs n'ont pas pour objectif d'avoir l'équipement ultime, certains cherchent juste à s'amuser et arrêteront le jeu lorsqu'il ne les distraira plus, et certains, plus intéressants, ont pour seul objectif de battre le boss final (Diablo) en difficulté armageddon, ce qui est réalisable sans débourser le moindre centime, et sans s'adonner au farm : bien que les élites du mode Armageddon disposent en en effet de capacités qui font qu'un joueur 'unstuff' ne peut espérer les battre (les joueurs comprendront), ce n'est pas le cas des boss, pour lesquels il est extrêmement gratifiant d'être un joueur compétent.</p> <p>Bien que le joueur qui joue parfaitement puisse être frustré par les combats contre les élites, toutes les capacités des boss principaux (les autres aussi sauf Izual et le nouveau Ghom d'ailleurs) sont esquivables ; le joueur qui souhaite uniquement finir le jeu (c'est-à-dire en armageddon) n'est pas tenté de passer à la caisse.</p> <p>Et quand bien même le joueur souhaiterait se promener dans tous les actes en se sentant en sécurité ( "être un énorme gros-bill quasi invincible" est après tout un objectif légitime ), pourquoi ne pas voir l'hdv - et non pas l'hvar - comme une opportunité pour parvenir à ses fins ?</p> <p>Le jeu ne demande alors moins de 'mechanical skills' (esquiver les attaques ennemies, utiliser ses compétences à bon escient) et plus de 'farming skills' (saisir les bonnes affaires à l'hdv, farm aux endroit les plus rentables).</p> <p><img src="https://www.merlanfrit.net/squelettes/puce.gif" width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> En conclusion, oui Diablo est un jeu qui demande du temps (vous avez dit hack'n'slash ?) mais le temps investi est gratifiant du début à la fin à condition qu'il soit bien employé ; il est même plus gratifiant lorsqu'on dispose déjà d'une certaine somme d'or en banque (plus on a d'argent plus on peut en gagner) et d'objets (cf. calcul des stats). Les joueurs prétendant aux meilleurs objets sont alors en compétition par le biais de l'hdv, ce qui ne me choque pas, venant d'un jeu par nature compétitif (league of legends) ; je conçois évidemment que le joueur ayant payé estime que le jeu doive lui fournir des équipements rares sans qu'il ait besoin de réfléchir, mais à vaincre sans péril, on triomphe sans gloire ! L'hvar est alors une récompense supplémentaire pour les joueurs qui se sont débrouillés mieux que les autres et peuvent revendre leurs objets pour une somme non négligeable après s'être lassés du jeu. En d'autres termes, on est payé pour avoir fini Diablo et non pas l'inverse.</p> <p>P.S. : Le principal défaut de l'article (et de celui auquel il répond d'ailleurs) est qu'il reste très généraliste ; pour ne pas tomber dans ce travers, voici quelques chiffres qui vous permettront de vous faire une idée du temps qu'il faut passer pour réaliser différents objectifs sur Diablo : battre l'armageddon en féticheur unstuff : 60h / se promener en armageddon féticheur : 240h - valeur du stuff estimée à 300€ avec les prix actuels hvar. Bien évidemment ces chiffres peuvent être améliorés avec une bonne connaissance du jeu, mais ils permettent d'avoir un ordre de grandeur.</p> Economie politique de Diablo 2012-07-04T06:14:18Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1167 2012-07-04T06:14:18Z <p>comme on l'a vu, le profil type du joueur de long terme de ce type de jeux est basé sur le sentiment d'incomplétude, celui de ne pas avoir épuisé totalement ce que le jeu avait à offrir. La meilleure preuve est que ce jeu dispose de la rejouabilité la plus élevée au monde, et que des joueurs sont prèts à payer en monnaie réelle pour assouvir ce désir de complétude</p> <p>GENIAL !!</p> Economie politique de Diablo 2012-07-03T05:42:11Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1163 2012-07-03T05:42:11Z <p>Très bon article !</p> <p>Après Activision-Blizzard n'est pas un groupe d'enfants de coeur, ils font du pognon. La triche est l'argument façade d'une politique bien plus insipide, y'a eu du mouvement dans l'univers des Bots et programme de triche des jeux Blizzard, voir : <a href="http://fullmaj.rd-h.fr/wordpress/?p=553" class="spip_url spip_out" rel="nofollow external">http://fullmaj.rd-h.fr/wordpress/?p=553</a></p> Economie politique de Diablo 2012-07-02T22:24:42Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1161 2012-07-02T22:24:42Z <p>Un avis impressionnant sur le modèle économique de Diablo, j'ai appris pas mal de choses !</p> <p>Il y a par contre un certain nombre de choses qui sont dommage, en particulier la 1e et la plus importante pour moi : le <strong>jeu</strong>. Vous avez oublié de parler du jeu, du fait qu'on joue. Parce que je le rappelle, (c'est pas évident en lisant les articles hein^^) mais Diablo est un <strong>jeu</strong>. <br />Et aborder l'ensemble de l'aspect économie, avec tous les détails qu'on trouve dans ces 2 articles sans parler du jeu est un vrai manque je trouve. <br />En effet, pour moi le système économique est accessoire (même si très présent) et le plaisir que chacun va trouver dans D3 n'est pas lié à ce système. Oui certains joueurs voudront avoir le meilleur stuff et passerons des jours/heures/mois/années dans cette quête, mais ce ne sera pas la majorité des joueurs à mon avis. Seulement le système éco de D3 est tel, qu'un certain nombre de joueurs en sont rebutés (moi le 1e), simplement parce qu'il veulent jouer à D3 et pas à "Wall street the game". C'est, à mon avis, cet aspect qui conduira un jour à la baisse d'attractivité de l'HV ou à sa "mort", si jamais il devient trop important, plus que le jeu (=tuer du mob).</p> <p>Perso je joue sans HVAR, un peu avec l'HVG mais uniquement si je peux m'en passer. Et de tout facon, ce qui est important est que je joue, pas que j'essaye d'accomplir quelque chose. Le jour où jouer n'amuse plus, même avec toutes les dépendances créée par Blizzard, les joueurs arrêteront ;)</p> Economie politique de Diablo 2012-07-02T15:25:17Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1157 2012-07-02T15:25:17Z <p>Excellente analyse !</p> <p>Est-ce que Diablo III connaîtra la même hyper-inflation que son prédécesseur ?</p> <p>La masse monétaire des pièces d'or augmente à vitesse grand V, et semble emballer les prix depuis la sortie du jeu (il n'y a qu'à voir les prix de l'or au "marché noir").</p> <p>Il y'a peu de "puits à or" qui font disparaitre l'or du jeu. On peut citer les réparations, le craft, et la taxe sur l'autel des ventes. Blizzard semble conscient du problème puisqu'ils viennent d'augmenter grandement le coût des réparations. D'un autre côté, peu de personnes craftent puisqu'il est beaucoup plus rentable de passer par l'AH pour trouver de l'équipement. Ils ont donc baissé les prix du craft (le coût de fabrication des gemmes a été divisé par 100 !).</p> <p>Blizzard essaiera-t-il de contenir cette inflation ou s'en moque-t-il ? Dans ce cas les plus malins arriveront à tirer leur épingle du jeu, les autres subiront !</p> Economie politique de Diablo 2012-06-30T17:26:38Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1153 2012-06-30T17:26:38Z <p>La question de l'HVAR en HC ne se pose pas, tout simplement puisqu'il n'y en a pas ;). Reste néanmoins la possibilité d'acheter des pièces d'or sur les sites externes ( à des prix exorbitants ). <br />En tout cas merci pour cette analyse claire et concise, un grand service rendu à la communauté !</p> Economie politique de Diablo 2012-06-30T11:55:48Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1151 2012-06-30T11:55:48Z <p>Très très bon article ! Très bien documenté et très bien documenté ! Etant en terminal ES (éco & sociaux ;) ) et fan de D3 je me suis régalé ! <br />(quoi que maintenant j'ai très peur qu'en je sais combien de temps je vais passer sur ce jeux...)</p> Economie politique de Diablo 2012-06-30T11:47:59Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1150 2012-06-30T11:47:59Z <p>Absolument passionnant.</p> <p>Par contre, si la satisfaction décroit à mesure qu'on s'y améliore et qu'on y consacre du temps, j'ai tout de même du mal à comprendre que le jeu soit resté un succès phénoménal sur une telle durée.</p> <p>Quand vous dites qu'« on est typiquement en face de la stratégie du dealer et de l'accoutumance, ce qui explique la longévité de la série », je suis par exemple très moyennement convaincu, d'autant que plus bas vous soulignez aussi que l'ingratitude du système de récompense « finit sérieusement par lasser à la longue ».</p> <p>Une autre manière de poser la question serait de savoir si le pouvoir d'attraction de Diablo s'exerce malgré ou grâce à ce piètre système de récompense. <br />Vous semblez dite qu'il est essentiel (compte-tenu que « les individus répugnent à l'idée qu'une série d'évènements consécutifs très peu probable puisse survenir ») mais le fait même qu'il soit contourné par une monnaie d'échange (SOJ ou dollars) me semble plutôt indiqué que c'est l'inverse.</p> Economie politique de Diablo 2012-06-30T07:12:33Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1149 2012-06-30T07:12:33Z <p>Merci pour cet excellent article. D3 est une expérience extraordinaire pour montrer les bienfaits de l'encadrement d'une économie souterraine. <br />Le gouvernement devrait en prendre exemple pour legaliser les drogues douces. Sans être consommateur, je serais très motivé a ce que les acteurs de cette filière paye aussi une tva et des impots</p> <p>Autre commentaire, j'ai eu une satisfaction énorme a vendre 2 objets a 4 et 5 euros, un peu comme quand je fais un bon coup en boursicotant...</p> Economie politique de Diablo 2012-06-29T18:00:54Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1146 2012-06-29T18:00:54Z <p>Il semblerait bien que le marché soit plus sain en hardcore, en tout cas pour ce que j'en sais de seconde main. par contre la question de l'HV AR se pose... Y a-t-il un marché actif en AR sur le hardcore ? Ca risque de faire du vilain le jour où plein de joueurs perdent leur perso stuffés en euros parce qu'un serveur de Blizzard plante...</p> Economie politique de Diablo 2012-06-29T15:27:13Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1144 2012-06-29T15:27:13Z <p>Merci pour cet éclairage !</p> <p>Je m'interroge cependant sur deux points bien précis :</p> <p><img src="https://www.merlanfrit.net/squelettes/puce.gif" width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> Cette analyse, me semble t-il (je ne suis pas sachant en économie) n'est vraiment pertinente que pour les joueurs ayant décider de s'adonner au "softcore" (l'avatar ne peut mourir de manière définitive ou perdre son équipement).</p> <p>Le but des joueurs qui décident de jouer en mode "hardcore" (l'avatar peut mourir sans possibilité de résurrection ou de récupération de l'équipement porté au moment de la mort) ne cherchent pas exactement la même chose que les précédents en jouant.</p> <p>Et le système économique du mode HC ne serait-il pas par conséquent un petit peu moins "absurde" ?</p> <p><img src="https://www.merlanfrit.net/squelettes/puce.gif" width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> Je m'interroge également beaucoup sur l'apparition d'un Hotel des ventes "officiel" mis en regard du fait que le jeu est loin d'être stabilisé, et que Blizzard procédera encore pendant de nombreuses années ( si le jeu tient sur la durée) à des correctifs impactant les capacités. On l'a vu récemment avec la diminution de la vitesse d'attaque sur certains items, qui a profondément changé le meta-game et la valeur de ces items sur le marché.</p> <p>Il y a un petit coté "délit d'initié" me semble t-il non ?</p> Economie politique de Diablo 2012-06-29T14:51:13Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1143 2012-06-29T14:51:13Z <p>Article très intéressant mais si certains concepts économiques m'échappent parfois.</p> <p>Par contre vous avez oublié un système fondamental je pense qui est que les 15% de commissions prélevés sur les transactions en pièces d'or permets de contrôler la quantité totale de pièces d'or circulant dans le jeu et donc de ne pas "tuer" la monnaie comme cela semble être arrivé dans Diablo II</p> <p>Il ne manquerait qu'un système de crédits en pièces d'or et on aurait un mini-système économique complet à l'échelle de quelques millions de personnes.</p> <p>Cordialement, <br />Tailleur Privé</p> Economie politique de Diablo 2012-06-29T13:36:52Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1142 2012-06-29T13:36:52Z <p>Un des meilleurs articles que j'ai pu lire depuis des mois, toutes catégories confondues. Merci et bravo, autant pour votre érudition que pour votre style !</p> Economie politique de Diablo 2012-06-29T10:50:11Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1141 2012-06-29T10:50:11Z <p>Merci pour cet excellent article.</p> Economie politique de Diablo 2012-06-27T18:25:05Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1134 2012-06-27T18:25:05Z <p>Génial ! Et en plus très bien écrit !</p> Economie politique de Diablo 2012-06-22T12:39:05Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1119 2012-06-22T12:39:05Z <p>Si on compare le temps de jeux sur diablo 2 pour avoir un personnage de niveau maximal avec le temps de jeux pour obtenir un personnage de niveau maximal et avec un équipement suffisant pour finir diablo 3 on remarque facilement que diablo 3 requiert un investissement moindre au final. <br />De plus si le plaisir se trouve dans le fait d'être équipé de manière à être presque "intuable" avec un sentiment de puissance quitte à utiliser des programmes tiers et en finir ainsi avec le jeux, comme expliqué plus haut, dans ce cas il n'y a aucun intérêt à passer par la plateforme de blizzard qui rend le cheat impossible, mais autant utiliser un "crack" permettant de jouer "offline"... <br />Pour ma part je n'utiliserais jamais l'hv argent réel comme beaucoup de personnes j'imagine, mais je trouve ce concept profitable aux joueurs, car on oublie trop facilement que dans ce type de jeux, l'utilisation de l'argent réel a toujours et sera toujours utilisé entre les chinois qui vendent des po et des joueurs vendant des items sur différentes plateforme comme ebay. En effet tous les jeux en lignes ayant un minimum de succès connaissent ça, mais l'hv argent réel fixe un plafond à ces prix, certes il semble élevé avec 250€, mais certains items ce vendaient encore 700 dollars sur ebay pour diablo 3 (le record connu est de 6000 dollars pour "une ligne de code", pour un autre jeux en ligne, je donne cette exemple pour montrer jusqu'où une personne est prête à dépenser pour une fameuse "ligne de code"). <br />Après pour la théorie du complot, dire que blizzard fait en sorte de limiter la masse de po avec l'augmentation des réparations, on pourrait ajouter que l'objectif était double, car cela valorise également l'équipements qui ne dispose pas de durabilité, et donc il faut passer par la case hv argent réel au plus vite pour en acheter ^_^ sans oublier la vitesse d'attaque. Mais au final maintenant quand je loot un item avec qui n'a pas de durabilité, ou qui n'a pas de vitesse d'attaque je me dis qu'il peut être sympa, alors qu'avant je l'aurais jeté au forgeron. Sans oublier que l'annonce était faite longtemps à l'avance, ce qui permis de spéculer.</p> Economie politique de Diablo 2012-06-22T11:45:42Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1118 2012-06-22T11:45:42Z <p>Tres bon article, en esperant qu'il soit lu par le plus de monde possible. Le fait est que, même en connaissance de causes, baeucoup de personnes continueront à utiliser l'HV en argent réél, Activision Blizzard n'a aucun interet à l'enlever pour la "bonne cause", même face à une telle indignation. <br />La seule chose à faire est le boycott des HVs. Ce qui, évidemment, ne se fera pas à une échelle assez importante pour changer quoi que ce soit. Mais ce sera toujours mieux que rien.</p> Economie politique de Diablo 2012-06-21T15:45:33Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1114 2012-06-21T15:45:33Z <p>Je ne vais pas parler pour Etienne, mais pour moi en tout cas si c'était à refaire je ne l'achèterais pas, en tout cas pas au prix fort.</p> <p>Le jeu a d'évidentes qualités, les combats et le feedback sont globalement excellents, mais c'est un titre extrêmement frileux, qui hérite d'une structure narrative complètement à l'opposé du méta-jeu, le level design est franchement pauvre, et les actes III et IV m'ont endormi... D'autant qu'en normal avec mon barbare (certes stuffé à l'HV), je n'ai pas trop sué. J'ai tué Diablo, essayé les autres classes (donc j'ai dû recommencer des niveaux linéaires que je connaissais déjà, certes avec des tactiques différentes mais pas tant...), fait un peu de Nightmare... et je suis passé à autre chose. C'est vrai que je ne suis pas hyper client du genre.</p> <p>Je ne suis pas opposé au modèle free2play, s'il est raisonnable. Mais là non seulement le jeu est payant, mais l'HV, qui est la stratégie optimale donc la plus satisfaisante ruine la satisfaction inhérente au loot.</p> <p>Bref, le modèle économique que teste Blizzard (en avançant par petits pas) me gâche le plaisir, et je le trouve très critiquable : aussi bien idéologiquement qu'en pratique. Donc oui, je suis contre, en un sens, contre la direction qu'emprunte Blizzard, aussi bien pour son business model que pour son game design (il faut être sérieux, quand on parle d'un titre de cette ampleur les deux vont nécessairement de pair). Après, je n'ai pas de leçons à donner à ceux qui aiment le jeu, si ce n'est que je trouve le principe de l'HVAR très inquiétant pour toutes les raisons que nous avons développées sur le site.</p> Economie politique de Diablo 2012-06-21T14:05:31Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1110 2012-06-21T14:05:31Z <p>Juste pour information : cet article est cité à tour de bras sur les forums de blizzard Diablo III pour montrer à quel point Blizzard arnaque les joueurs et que leur vrai but est de nous prendre notre argent. "Que les moutons se révoltent". Cet article semble donner une légitimité aux "anti" contre les "pro" Diablo III.</p> Economie politique de Diablo 2012-06-20T12:15:02Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1096 2012-06-20T12:15:02Z <p>Très bon article et surtout très bien écrit !</p> <p>Il existe des analogies avec d'autres jeux je pense à Magic l'Assemblée (loot, frustration, valeur utilité/rareté...). <br />Sauf que MTG est sorti avant Diablo II. On peut en déduire alors que Diablo III s'inscrit simplement dans le sillon de l'économie de marché dans laquelle nous (sur)vivons.</p> <p>Enfin pour poursuivre la réflexion sur la psychologie du joueur de Diablo et ses "pulsion de maitrise et de complétude", je pense que la volonté d'être <i>le plus fort le plus vite possible </i> alors que l'on peut y arriver seul (dans l'absolu) va au delà de la psychologie. J'ai tendance à croire que l'impatience est dans la nature humaine...</p> Economie politique de Diablo 2012-06-20T07:44:43Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1093 2012-06-20T07:44:43Z <p>Excellent article, merci ! <br />Je trouve ta conclusion particulièrement édifiante.</p> Economie politique de Diablo 2012-06-19T16:43:44Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1092 2012-06-19T16:43:44Z <p>@Hubert : au départ cet article est une réaction d'Etienne à propos d'un papier sur Diablo III (lié en début d'article, dans le chapô), donc il ne s'est pas trop attardé sur cet épisode, il a surtout ajouté des précisions sur le 2.</p> Economie politique de Diablo 2012-06-19T12:50:32Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1091 2012-06-19T12:50:32Z <p>Article très intéressant. Je voudrais réagir sur certains points.</p> <p>1/ Concernant la notion de rareté = valeur de l'objet. Ca n'a (à ma connaissance) jamais été vrai dans Diablo II. Entre objets de même rareté, certains sont tout de même plus utiles/puissants que d'autres, et vallent par conséquant plus cher.</p> <p>2/ Le principe de faire des "boss runs" en boucle pendant des heures afin d'améliorer de quelques centièmes de pourcent son personnage est certes une manière de jouer au jeu (peut-être même la manière la plus courante ?), mais en aucun cas la seule. Sur Diablo 2, cela m'amusait d'avantage de recommencer des personnages avec de nouvelles combinaisons objets/compétences que de farmer Mephisto en boucle. Même si un minimum de "farm" est parfois nécessaire pour avancer vers la fin du jeu, il est toujours possible (et même encouragé depuis Diablo 3) de varier entre nettoyage de niveau et trucidage de boss. L'avantage dans Diablo 2 étant que de très nombreux builds peuvent finir le mode de difficulté enfer. Evidemment, une assassin kick/traps équippée uniquement self-drop ira nettement plus lentement qu'un hammerdin enigma, mais elle devrait y arriver. Je ne suis pas encore assez avancé dans Diablo 3 pour savoir ce qu'il en est dans cette nouvelle mouture. Actuellement, il semble que le nombre de builds viables en armageddon soit beaucoup plus restreint, mais les prochains nerfs/buffs pourraient changer la donne.</p> <p>Si je puis me permettre une tangente, j'ai l'impression que depuis le mode multijoueur de Diablo 2, une partie des joueurs considèrent que le "vrai" jeu ne commence qu'au dernier niveau de difficulté. Les modes "normal", "cauchemar" (et même "enfer" dans Diablo 3) ne seraient qu'un entrainement, une préparation à ce dernier mode de difficulté. Cet état d'esprit fait que les joueurs "casuels" de Diablo 3 se sentent lésés de ne pas pouvoir jouer sans mourrir toute les 10 secondes en armageddon. Je trouve que le débat est intéressant : un joueur occasionel est-il en droit d'espérer pouvoir accéder à tout le contenu d'un jeu qu'il a acheté ? Est-il normal/nécessaire de réserver une partie du jeu à ceux qui y investissent les moyens ? Notons que si à Diablo 2 le terme "moyens" recouvrait essentiellement le temps consacré au jeu, depuis Diablo 3 et l'hôtel des ventes en argent réel ce terme recouvre à la fois le temps de jeu et les euros investis. Ceci entraine d'autres questionnements, notamment le côté "pay to win" que pourrait acquérir le futur mode PvP (joueurs contre joueurs).</p> <p>Pour revenir au côté économie, il me semble que le marché de Diablo 3 mériterait une étude de part ses caractéristiques spécifiques : <br />* Existance de deux monnaies parallèles (or du jeu et argent réel). <br />* Mécanisme des comissions prises par Blizzard qui fait que les grosses transactions sont plus rentables pour les joueurs (vendeurs). <br />* Dans l'état actuel, le nombre d'objets en circulation et leur qualité ne devraient faire qu'augmenter. Notons qu'avec le prochain patch (1.0.3), Blizzard cherche à limiter la quantité d'or en circulation en augmentant les prix de réparations des objets. <br />* Parallèlement, à partir d'un certain point (quand exactement ?) la demande va diminuer du simple fait du déclin inévitable du nombre de joueurs. <br />Contrairement à Diablo 2 où le commerce était beaucoup plus local, celui de Diablo 3 est devenu global. Il est intéressant de noter que certains acteurs (attirés par l'ouverture du marché en euros) essaient déjà de spéculer sur certains objets.</p> <p><a href="http://www.nerfnow.com/comic/774" class="spip_url spip_out" rel="nofollow external">http://www.nerfnow.com/comic/774</a></p> <p>Pour paraphraser ce strip de "Nerf now !" : quoiqu'il advienne, ça promet d'être intéressant.</p> Economie politique de Diablo 2012-06-19T12:08:08Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1090 2012-06-19T12:08:08Z <p>très bonne article merci, ça mériterait presque un dossier sur le loot et le modèle free to play. Pourquoi s'acharne t'on pendant des heures ? <br />Il me semble comme le dit l'article que la naïveté statistique de l'être humain est effectivement, l'une des clé, mais cela me semble parcellaire. <br />Pourquoi un système avec aussi peu de feedback (gain) est il aussi éfficace ? <br />Il n'y a t'il pas des réponses dans la psychologie des jeux de hasard ?</p> Economie politique de Diablo 2012-06-19T10:28:49Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1089 2012-06-19T10:28:49Z <p>humm le sujet m'intéresse, mai l'article est bien trop compliqué pour moi :(</p> Economie politique de Diablo 2012-06-19T10:05:13Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1088 2012-06-19T10:05:13Z <p>Excellent texte, merci Etienne !</p> Economie politique de Diablo 2012-06-19T07:48:16Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1087 2012-06-19T07:48:16Z <p>Très bel article !</p> <p>ça fait vraiment plaisir de lire des papiers de cette qualité.</p> <p>Merci à vous</p> <p>Fabien</p> Economie politique de Diablo 2012-06-19T07:26:59Z https://www.merlanfrit.net/Economie-politique-de-Diablo#comment1086 2012-06-19T07:26:59Z <p>J'attends avec impatience le méta-commentaire d'Etienne, deux fois plus long et plus riche que son propre papier. :)</p>